choix pc portable sous linux

[a***@free.fr]

bonjour,

je suis en train de rechercher un pc portable.

mes besoins :
mail
internet
un peu de gimp
pouvoir avoir windows pour mettre à jour certains matériel comme mon tomtom
Je fais aussi un peu de développement pour mes besoins personnels.

Pour l'instant, j'ai un pc fixe à la maison pour le développement et
j'utilise vmware pour avoir plusieurs configs (développement et tests)
mais ce n'est pas pratique.

J'ai testé vmware pour utiliser windows avec ma debian. Cela a bien
fonctionné pour mettre à jour mon tomtom.

Je pensais utiliser vmware pour windows et mes développements sous linux.

J'utilise une debian.

J'aimerais ne pas trop galérer pour configurer le pc.

Que conseillez-vous?

Merci
Anne

[Laurent Vivier]

Salut,

Le 11/11/2016 à 00:48, ***@free.fr a écrit :
> Je pensais utiliser vmware pour windows et mes développements sous linux.
>

La solution opensource c'est QEMU+KVM.

Sous gnome, tu as une super interface graphique qui est gnome-boxes.

Laurent

[Patrick Dupre]

Bonjour,

Je suis un peu naif,
quelle est la difference entre qemu+kvm et virtualbox ?

J'ai aussi installe qemu-kvm, qemu-kvm-tools, qemu (sous fedora), mais
j'ai un message d'erreur:
qemu-kvm
Could not access KVM kernel module: No such file or directory
failed to initialize KVM: No such file or directory

modprobe kvm-intel
modprobe: ERROR: could not insert 'kvm_intel': Operation not permitted


Des idees ?

Merci.

===========================================================================
Patrick DUPRÉ | | email: ***@gmx.com
Laboratoire de Physico-Chimie de l'Atmosphère | |
Université du Littoral-Côte d'Opale | |
Tel. (33)-(0)3 28 23 76 12 | | Fax: [phone]
189A, avenue Maurice Schumann | | 59140 Dunkerque, France
===========================================================================


> Sent: Friday, November 11, 2016 at 12:34 PM
> From: "Laurent Vivier" <***@vivier.eu>
> To: ***@guilde.asso.fr
> Subject: Re: choix pc portable sous linux
>
> Salut,
>
> Le 11/11/2016 à 00:48, ***@free.fr a écrit :
> > Je pensais utiliser vmware pour windows et mes développements sous linux.
> >
>
> La solution opensource c'est QEMU+KVM.
>
> Sous gnome, tu as une super interface graphique qui est gnome-boxes.
>
> Laurent
>
>

[Laurent Vivier]

Le 11/11/2016 à 16:38, Patrick Dupre a écrit :
> Bonjour,
>
> Je suis un peu naif,
> quelle est la difference entre qemu+kvm et virtualbox ?

virtualbox est une solution proprietaire dérivé de QEMU (développé par
Innotek, qui a été racheté par Sun, qui a été racheté par Oracle).

Toute une partie du logiciel est sous licence propriétaire.

QEMU est 100% libre sous licence GPL2 (et en partie sous BSD).
KVM fait partie du noyau linux standard depuis 2007.

> J'ai aussi installe qemu-kvm, qemu-kvm-tools, qemu (sous fedora), mais
> j'ai un message d'erreur:
> qemu-kvm
> Could not access KVM kernel module: No such file or directory
> failed to initialize KVM: No such file or directory
> modprobe kvm-intel
> modprobe: ERROR: could not insert 'kvm_intel': Operation not permitted

Il faut activer la virtualisation au niveau du BIOS.
[à une époque l'activation demandais un redémarrage à froid, pas un
simple reboot après modification du BIOS]

Tu vérifies que tu as le flag VMX dans ton /proc/cpuinfo:
grep vmx /proc/cpuinfo
(si tu es sur AMD, c'est "grep svm")

Laurent

[Yves Martin]

Bonjour,

Sincèrement, on peut se demander si, avec les matériels et systèmes
modernes truffés de drivers/microcode/firmware propriétaires, le
conseil "pour ne pas trop galérer" est probablement de conserver
windows natif et de tourner Linux dans une ou plusieurs VMs...

OK, j'avoue être un peu désabusé ces temps-ci

--
Yves Martin


On Fri, 2016-11-11 at 00:48 +0100, ***@free.fr wrote:
> bonjour,
>
> je suis en train de rechercher un pc portable.
>
> mes besoins :
> mail
> internet
> un peu de gimp
> pouvoir avoir windows pour mettre à jour certains matériel comme mon
> tomtom
> Je fais aussi un peu de développement pour mes besoins personnels.
>
> Pour l'instant, j'ai un pc fixe à la maison pour le développement et 
> j'utilise vmware pour avoir plusieurs configs (développement et
> tests) 
> mais ce n'est pas pratique.
>
> J'ai testé vmware pour utiliser windows avec ma debian. Cela a bien 
> fonctionné pour mettre à jour mon tomtom.
>
> Je pensais utiliser vmware pour windows et mes développements sous
> linux.
>
> J'utilise une debian.
>
> J'aimerais ne pas trop galérer pour configurer le pc.
>
> Que conseillez-vous?
>
> Merci
> Anne

[David Beniamine]

On Sat, Nov 12, 2016 at 09:40:32AM +0100, Yves Martin wrote:
> Bonjour,
>
> SincÚrement, on peut se demander si, avec les matériels et systÚmes
> modernes truffés de drivers/microcode/firmware propriétaires, le
> conseil "pour ne pas trop galérer" est probablement de conserver
> windows natif et de tourner Linux dans une ou plusieurs VMs...
>
> OK, j'avoue être un peu désabusé ces temps-ci

Salut,

Effectivement ces temps ci les ordinateurs, surtout les gammes
familiales sont de plus en plus Windows dépendants. Cependant il existes
quelques constructeurs qui vendent tous leurs ordinateurs sous GNU/Linux
et donc qui s'assurent du bon fonctionnement de tout le matériel,
notamment keynux (français) et system76 (américain). Je précise que
personnellement je n'ai testé aucun des deux pour le moment mais que je
pense prendre un keynux comme prochain ordinateur.

David

[Yves Martin]

On Sat, 2016-11-12 at 10:18 +0100, David Beniamine wrote:
> On Sat, Nov 12, 2016 at 09:40:32AM +0100, Yves Martin wrote:
> >   Bonjour,
> >
> > Sincèrement, on peut se demander si, avec les matériels et systèmes
> > modernes truffés de drivers/microcode/firmware propriétaires, le
> > conseil "pour ne pas trop galérer" est probablement de conserver
> > windows natif et de tourner Linux dans une ou plusieurs VMs...
> >
> > OK, j'avoue être un peu désabusé ces temps-ci
>
> Salut,
>
> Effectivement ces temps ci les ordinateurs, surtout les gammes
> familiales sont de plus en plus Windows dépendants. Cependant il
> existes
> quelques constructeurs qui vendent tous leurs ordinateurs sous
> GNU/Linux
> et donc qui s'assurent du bon fonctionnement de tout le matériel,
> notamment keynux (français) et system76 (américain). Je précise que
> personnellement je n'ai testé aucun des deux pour le moment mais que
> je
> pense prendre un keynux comme prochain ordinateur.
> David

Personnellement, je suis mécontent de HP et Acer. Mon DELL inspiron
ayant grillé son GPU après 5 ans sous la poussière accumulée, j'ai
choisi une "promo fin de série" dans la gamme professionnelle DELL avec
un precision M4700, en sélectionnant plus "le matos" que le support
Linux: CPU+RAM, taille de l'écran, capacité batterie, mixte SSD+HDD.

Finalement pas de soucis particulier sous Linux dans le sens où "ça
marche", mais le SSD en minicarte a un débit loin derrière mes attentes
et je ne profite pas de la NVidia à cause du support "optimus" dans
lequel je n'ai pas encore investi de temps en recherche, bref je reste
sur le chip graphique Intel "2D" intégré. Mais tout cela n'est pas bien
grave pour les usages que j'en fait.

L'avantage est qu'il est démontable, réparable, évolutif, ce qui se
trouve rarement en gamme grand public. Par exemple, je peux ajouter de
la RAM, remplacer le lecteur de DVD par un disque ou un lecteur Bluray.

Un conseil pour les propriétaires de portable suite à ma mésaventure de
GPU grillé: dépoussiérer régulièrement les entrées/sorties des
ventilateurs, quitte à l'ouvrir, pour assurer la longévité.

--
Yves Martin

[Olivier Allard-Jacquin]

Bonjour,

Le 12/11/2016 à 12:16, Yves Martin a écrit :
> On Sat, 2016-11-12 at 10:18 +0100, David Beniamine wrote:
>> On Sat, Nov 12, 2016 at 09:40:32AM +0100, Yves Martin wrote:
>>> Bonjour,
>>>
>>> Sincèrement, on peut se demander si, avec les matériels et systèmes
>>> modernes truffés de drivers/microcode/firmware propriétaires, le
>>> conseil "pour ne pas trop galérer" est probablement de conserver
>>> windows natif et de tourner Linux dans une ou plusieurs VMs...
>>>
>>> OK, j'avoue être un peu désabusé ces temps-ci
>>
>> Salut,
>>
>> Effectivement ces temps ci les ordinateurs, surtout les gammes
>> familiales sont de plus en plus Windows dépendants. Cependant il
>> existes
>> quelques constructeurs qui vendent tous leurs ordinateurs sous
>> GNU/Linux
>> et donc qui s'assurent du bon fonctionnement de tout le matériel,
>> notamment keynux (français) et system76 (américain). Je précise que
>> personnellement je n'ai testé aucun des deux pour le moment mais que
>> je
>> pense prendre un keynux comme prochain ordinateur.
>> David
>
> Personnellement, je suis mécontent de HP et Acer. Mon DELL inspiron
> ayant grillé son GPU après 5 ans sous la poussière accumulée, j'ai
> choisi une "promo fin de série" dans la gamme professionnelle DELL avec
> un precision M4700, en sélectionnant plus "le matos" que le support
> Linux: CPU+RAM, taille de l'écran, capacité batterie, mixte SSD+HDD.
>
> Finalement pas de soucis particulier sous Linux dans le sens où "ça
> marche", mais le SSD en minicarte a un débit loin derrière mes attentes

Perso, j'ai un Precision 4500, et j'y ai rajouté un SSD achété à part.
Cela marche bie,.


> et je ne profite pas de la NVidia à cause du support "optimus" dans
> lequel je n'ai pas encore investi de temps en recherche,

Si tu es sous Debian, va voir https://wiki.debian.org/fr/Bumblebee .

Je l'utilise sur un Asus, et cela marche. Mais pour être honnête,
j'utilise peu la 3D.

> bref je reste
> sur le chip graphique Intel "2D" intégré. Mais tout cela n'est pas bien
> grave pour les usages que j'en fait.
>
> L'avantage est qu'il est démontable, réparable, évolutif, ce qui se
> trouve rarement en gamme grand public. Par exemple, je peux ajouter de
> la RAM, remplacer le lecteur de DVD par un disque ou un lecteur Bluray.
>
> Un conseil pour les propriétaires de portable suite à ma mésaventure de
> GPU grillé: dépoussiérer régulièrement les entrées/sorties des
> ventilateurs, quitte à l'ouvrir, pour assurer la longévité.

Sage décision !

Cordialement,

Olivier
--
~~~~~~~ _____/\_____ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Phoenix / _ \/ _ \ Olivier Allard-Jacquin
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[a***@free.fr]

Le 12/11/2016 à 15:42, Olivier Allard-Jacquin a écrit :
> Bonjour,
>
> Le 12/11/2016 à 12:16, Yves Martin a écrit :
>> Personnellement, je suis mécontent de HP et Acer. Mon DELL inspiron
>> ayant grillé son GPU après 5 ans sous la poussière accumulée, j'ai
>> choisi une "promo fin de série" dans la gamme professionnelle DELL avec
>> un precision M4700, en sélectionnant plus "le matos" que le support
>> Linux: CPU+RAM, taille de l'écran, capacité batterie, mixte SSD+HDD.
>>
>> Finalement pas de soucis particulier sous Linux dans le sens où "ça
>> marche", mais le SSD en minicarte a un débit loin derrière mes attentes
>
> Perso, j'ai un Precision 4500, et j'y ai rajouté un SSD achété à part.
> Cela marche bie,.
>
>
>> et je ne profite pas de la NVidia à cause du support "optimus" dans
>> lequel je n'ai pas encore investi de temps en recherche,
>
> Si tu es sous Debian, va voir https://wiki.debian.org/fr/Bumblebee .
>
> Je l'utilise sur un Asus, et cela marche. Mais pour être honnête,
> j'utilise peu la 3D.
>
>> bref je reste
>> sur le chip graphique Intel "2D" intégré. Mais tout cela n'est pas bien
>> grave pour les usages que j'en fait.
>>
>> L'avantage est qu'il est démontable, réparable, évolutif, ce qui se
>> trouve rarement en gamme grand public. Par exemple, je peux ajouter de
>> la RAM, remplacer le lecteur de DVD par un disque ou un lecteur Bluray.
>>
>> Un conseil pour les propriétaires de portable suite à ma mésaventure de
>> GPU grillé: dépoussiérer régulièrement les entrées/sorties des
>> ventilateurs, quitte à l'ouvrir, pour assurer la longévité.
>
> Sage décision !
>

Sur mon pc hp dm1 3130, je savais que le ventilateur avait des soucis
depuis plusieurs mois... Je l'avais démonté il y a un an.
J'aspirais régulièrement la poussière à partir de la grille sans démonter
La dernière fois que j'ai rebooté (mardi soir), il m'a mis un message
d'alerte au démarrage au sujet ventilateur système (90b).
J'ai HP-TOOLS que j'ai laissé dans une partition. Je pense que c'est
cela qui m'a prévenu.
Le ventilateur ne tournait plus.
http://support.hp.com/fr-fr/document/c03647259
J'ai commandé le ventilateur chez amazon...
Suite de l'histoire dans quelques jours.

Je n'ai pas insisté pour qu'il boote quand même.
Démontage du pc, j'ai mis le disque dur dans un vieux pc fixe.

Je suis toujours à la recherche d'un ordinateur portable
- Je ne trouve pas l'adresse de pcw sur grenoble. J'aimerais bien voir
les clevo.
- J'aimerais bien voir des dell dimension ou des lenovo thinkpad. Où en
trouver cela sur Grenoble?

J'aime bien toucher les claviers... ;)

Anne

[Jérôme Kieffer]

Il y a une boutique a Saint martin le Vinoux, sur la bretelle
d'autorioute en venant de la bastille, qui revend des PC d'occasion pro.
Ils ont pas mal de portable thinkpad et des dell haut de gamme
(latitude) à des prix interessants.

Il fournissent meme windows pour le prix (on est vendredi, c'est permis)

A++

Jérôme

[Frédéric]

Merci du retour. Je passe devant tous les jours sans avoir pris le temps d'y entrer...

Est-ce que le personnel est sympa/compétent ? Qu'est-ce qu'ils proposent comme garantie ?
--
Frédéric

[Jérôme Kieffer]

On Fri, 25 Nov 2016 08:07:22 +0100
Frédéric <***@gbiloba.org> wrote:

> Merci du retour. Je passe devant tous les jours sans avoir pris le temps d'y entrer...

Mon père avait besoin d'un portable alors j'y suis passé. Il a payé <500€
un thinkpad 15" avec un core i5 serie 3000. C'était quasiment ce qu'ils
ont de plus cher. Sans être une super affaire c'était pas une arnaque
non plus connaissant la qualité du matos et la brutalité de mon père.
Tout ce que je peux dire c'est que le portable fonctionne encore après
2 mois.

> Est-ce que le personnel est sympa/compétent ?

Sympa oui, compétants, je n'ai pas cherché à gratter, c'était pas
l'objectif. Ils emploient une grosse partie de travailleurs "aidés" et
je connaissais le matos en rayon pour travailler avec tous les jours au
travail. donc pas de surprise de ce coté là.

> Qu'est-ce qu'ils proposent comme garantie ?

12 mois je crois, 6 mois sur la batterie avec une mesure du niveau de
charge résiduel et du nombre de cycles restants. ca a l'air serieux.

Sinon ils ont une tonne de 12" dont personne ne veux et qui sont bradés
à <150€. Ceux là doivent être des affaires.

A++

Jérôme

[Frédéric]

Le dimanche 27 novembre 2016, Jérôme a écrit :

Merci pour le retour !

> Sinon ils ont une tonne de 12" dont personne ne veux et qui sont bradés
> à <150€. Ceux là doivent être des affaires.

Intéressant... Ça peut être bien pratique comme console de pilotage d'une
imprimante 3D ;o)

--
Frédéric

[a***@free.fr]

Le 12/11/2016 à 09:40, Yves Martin a écrit :
> Bonjour,
>
> Sincèrement, on peut se demander si, avec les matériels et systèmes
> modernes truffés de drivers/microcode/firmware propriétaires, le
> conseil "pour ne pas trop galérer" est probablement de conserver
> windows natif et de tourner Linux dans une ou plusieurs VMs...
>
> OK, j'avoue être un peu désabusé ces temps-ci
>

Et bien moi aussi...

J'avais discuté sur #guilde de changer de pc il y a quelque temps.
On m'avait conseillé clevo, ldlc (on m'avait dit que clevo est
derrière), lenovo thinkpad

Je suis passée chez ldlc pour voir leur pc ldlc, il y a 2 jours.
La personne m'a expliqué qu'il n'y avait que le chassie qui était clevo
et qu'aucun de leur pc ldlc n'était certifié linux.
Je lui ai parlé de lenovo thinkpad... Il m'a expliqué que pour le même
prix j'avais un pc beaucoup plus puissant.
Je suis repartie dépitée.

J'allais bien sur http://www.linux-on-laptops.com/
J'ai l'impression que les personnes ne font plus bien de commentaire sur
ce site.

En plus, j'ai tellement pas de notions sur le matériel actuel...

Bref, je suis perdue

Anne

[Miguel Moquillon]

Le 12/11/2016 à 10:44, ***@free.fr a écrit :
> Je lui ai parlé de lenovo thinkpad... Il m'a expliqué que pour le même
> prix j'avais un pc beaucoup plus puissant.
> Je suis repartie dépitée.

Effectivement, pour le même prix, tu peux avoir une machine bien plus
puissante dans une autre marque, voir dans leur marque maison. Mais
voilà, ce qui fait un PC, et portable avant tout, c'est aussi la
finition, l'écran (qualité et résolution), le clavier,
et le poids (j'oublie peut-être d'autres critères). Donc effectivement,
tu peux avoir un PC portable plus puissants au même prix mais qui va
s’essouffler plus rapidement avec le temps, qui va avoir des composants
qui vont un jour ou l'autre lâcher, des touches qui partent, et ainsi de
suite. Bref un portable qu'il faudra changer au bout de 4 ans.

Maintenant, j'ai un portable PC Lenovo Thinkpad T450 (avec un écran 14"
mat 1920x1080). J'ai viré le disque dur mécanique pour un disque SSD
avec un nunux dessus et j'ai le sourire. Il est certes moins puissants
que d'autres pour le même prix mais le confort d'utilisation et
l'appréciation d'avoir sous ses doigts du matos de qualité avec une
finition supérieure (certes pas irréprochable) produisent un vrai
plaisir à utiliser et une certaine zénitude. Les Asus que j'ai eu par le
passé (et celui que j'ai encore, bien plus puissant) font pâle figure
devant.

Miguel

[Voxelf]

On 12/11/2016 18:14, Miguel Moquillon wrote:
> Maintenant, j'ai un portable PC Lenovo Thinkpad T450 (avec un écran 14"
> mat 1920x1080). J'ai viré le disque dur mécanique pour un disque SSD
> avec un nunux dessus et j'ai le sourire. [...]

J'ai l'exception qui confirme la règle: un ami a acheté un T540p et
c'est l'enfer (et il n'est toujours pas sorti de sa VM).
Il faut faire attention car dans le cas du T540p par exemple il n'y a
pas deux portables identiques car un peut choisir processeur, carte
graphique, écran ...

Lui il a un i7, une carte graphique nvidia et un écran 4K.
Linux (kernel 3 ou 4 sans distinction) avec ou sans Bumblebee, quelque
soit la politique d'énergie, vide la batterie en 2h contre 7 ou 8h sous
windows. (testé avec Arch, Debian, Ubuntu LTS)

Donc quand on achète un pc il faut essayer de linuxer tout de suite et
le renvoyer si ça ne marche pas, car après c'est trop tard.

Voxelf

[Aurélien Grosdidier]

On 14/11/2016 00:03, Voxelf wrote:
> Lui il a un i7, une carte graphique nvidia et un écran 4K.
> Linux (kernel 3 ou 4 sans distinction) avec ou sans Bumblebee, quelque
> soit la politique d'énergie, vide la batterie en 2h contre 7 ou 8h sous
> windows. (testé avec Arch, Debian, Ubuntu LTS)

Je rebondis: la gestion de l'énergie est un vrai problème. Une
installation par défaut ne l'optimise pas, et il est donc nécessaire de
se pencher spécifiquement sur la question pour diminuer la consommation:

- powertop (qui permet de savoir ce qui consomme, et de générer les
commandes à taper pour optimiser le matériel)
- bumblebee, qui permet de désactiver la carte NVidia et de diviser la
consommation quasiment par deux (sur un XPS 15 9550)
- des scripts plus ou moins spécifiques à chaque distrib, comme par
exemple TLP sous Arch : https://wiki.archlinux.org/index.php/TLP

Une fois l'optimisation faite, il est courant de multiplier par 3
l'autonomie. J'ai récemment eu entre les mains un Dell XPS 15 9550
(dernier modèle), 1920x1080, qui après installation sous Debian
(testing) et petite optimisation a vu son autonomie passer de 2h30 à 7h
d'autonomie. Cette estimation est revenue à la baisse dès qu'on lance un
programme, mais c'est le lot de toutes les machines. Autre exemple mais
moins heureux: j'ai un Macbook Air de 2013 dont l'autonomie sous Arch
est moitié de celle de sous macOS (quoiqu'avec la dernière version, elle
ait pris un joli coup dans les dents).

D'autre part, j'ai souvent entendu que les écrans 4K impactent
grandement l'autonomie. Je ne sais pas si c'est à cause des pixels
eux-mêmes ou à cause de la puissance graphique qu'ils demandent. Si
l'autonomie est un critère, un écran en 1920x1080 sera probablement
suffisant, surtout en petite diagonale.

L'optimisation demande un peu de temps, une capacité d'analyse et des
compétences qu'il n'est pas nécessaire d'avoir pour profiter de son
hardware sous windows. C'est frustrant et la différence me semble de
plus en plus flagrante maintenant que les matériel sont vendu
pré=configurés et très optimisés.

A.

[Voxelf]

On 14/11/2016 05:09, Aurélien Grosdidier wrote:
> Je rebondis: la gestion de l'énergie est un vrai problème. Une
> installation par défaut ne l'optimise pas, et il est donc nécessaire de
> se pencher spécifiquement sur la question pour diminuer la consommation:
>
> - powertop (qui permet de savoir ce qui consomme, et de générer les
> commandes à taper pour optimiser le matériel)
> - bumblebee, qui permet de désactiver la carte NVidia et de diviser la
> consommation quasiment par deux (sur un XPS 15 9550)
> - des scripts plus ou moins spécifiques à chaque distrib, comme par
> exemple TLP sous Arch : https://wiki.archlinux.org/index.php/TLP
D'accord, je ne suis pas sûr que l'on ai utilisé TLP. Je transmet l'info.

> L'optimisation demande un peu de temps, une capacité d'analyse et des
> compétences qu'il n'est pas nécessaire d'avoir pour profiter de son
> hardware sous windows. C'est frustrant et la différence me semble de
> plus en plus flagrante maintenant que les matériel sont vendu
> pré=configurés et très optimisés.
Tellement optimisés que les cartes mères obéissent aux ordres ACPI non
standards de windows :(

Gabriel

[a***@free.fr]

bonjour,

Comment faire peur à un pauvre ecureuil
Vous avez réussi ;)

En gros que cela soit dell ou lenovo, je risque de bien galérer

S'il y en a un qui peut me faire une config chez dell ou lenovo.
Pour les pc 2 en 1, j'ai peur que cela soit fragile.
Je ne joue pas par contre je veux pouvoir utiliser du vmware en co.

Au niveau prix, autour de 1500 euros.
A voir + si c'est vraiment intéressant

Je n'arrive pas à trouver les pc déstockés chez dell ou lenovo...

8 go de ram en 1 barrette suffisant ou pas?

merci à tous
Anne

[David Beniamine]

On Wed, Nov 16, 2016 at 04:47:05PM +0100, ***@free.fr wrote:
> bonjour,
>
> Comment faire peur à un pauvre ecureuil
> Vous avez réussi ;)
>
> En gros que cela soit dell ou lenovo, je risque de bien galérer
>
> S'il y en a un qui peut me faire une config chez dell ou lenovo.
> Pour les pc 2 en 1, j'ai peur que cela soit fragile.
> Je ne joue pas par contre je veux pouvoir utiliser du vmware en co.
>
> Au niveau prix, autour de 1500 euros.
> A voir + si c'est vraiment intéressant
>
> Je n'arrive pas à trouver les pc déstockés chez dell ou lenovo...
>
> 8 go de ram en 1 barrette suffisant ou pas?
>
> merci à tous
> Anne
>
Bonjour,

Comme j'ai l'ai dit plus tÎt si tu ne veux pas galérer tu peux aller
chez des constructeurs qui vendent du certifié Linux notamment Keynux
(français) http://keynux.com/ et system76 (US) https://system76.com/.
Je ne sais juste pas ce qu'ils valent en SAV. Si le SAV est un soucis,
il y a aussi LDLC qui vend des ordinateurs dans OS qui en général
marchent bien sous Linux je crois (je n'ai eu que 2 retours utilisateurs
là dessus).

A plus,

David

[Patrice Karatchentzeff]

keynux... j'ai...

Côté matos : c'est cher, bon et solide.

Côté SAV, c'est nul. J'ai eu un souci avec mon portable et le mec m'a
baladé pendant presque un an.

Bref, costaud, Linux friendly mais bof si tu tiens à avoir un truc
irréprochable.

Après, sauf pas de chance, le SAV, tu n'en pas pas besoin : si tout
marche tout de suite, peu de chance que tu aies à t'en servir
ensuite...

PK

Le 17 novembre 2016 à 08:54, David Beniamine <***@beniamine.net> a écrit :
> On Wed, Nov 16, 2016 at 04:47:05PM +0100, ***@free.fr wrote:
>> bonjour,
>>
>> Comment faire peur à un pauvre ecureuil
>> Vous avez réussi ;)
>>
>> En gros que cela soit dell ou lenovo, je risque de bien galérer
>>
>> S'il y en a un qui peut me faire une config chez dell ou lenovo.
>> Pour les pc 2 en 1, j'ai peur que cela soit fragile.
>> Je ne joue pas par contre je veux pouvoir utiliser du vmware en co.
>>
>> Au niveau prix, autour de 1500 euros.
>> A voir + si c'est vraiment intéressant
>>
>> Je n'arrive pas à trouver les pc déstockés chez dell ou lenovo...
>>
>> 8 go de ram en 1 barrette suffisant ou pas?
>>
>> merci à tous
>> Anne
>>
> Bonjour,
>
> Comme j'ai l'ai dit plus tôt si tu ne veux pas galérer tu peux aller
> chez des constructeurs qui vendent du certifié Linux notamment Keynux
> (français) http://keynux.com/ et system76 (US) https://system76.com/.
> Je ne sais juste pas ce qu'ils valent en SAV. Si le SAV est un soucis,
> il y a aussi LDLC qui vend des ordinateurs dans OS qui en général
> marchent bien sous Linux je crois (je n'ai eu que 2 retours utilisateurs
> là dessus).
>
> A plus,
>
> David



--
|\ _,,,---,,_ Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`' -. ;-;;,_ mailto:***@gmail.com
|,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--' `-'\_)

[moebius]

Bonjour,

Mon fils possède un Lenovo (ok, c'est un haut de gamme superfin, ssd en
pci,...) ; aucun problème sous linux.


Si ça peut réconforter :)




Le 12/11/2016 à 09:40, Yves Martin a écrit :
> Bonjour,
>
> Sincèrement, on peut se demander si, avec les matériels et systèmes
> modernes truffés de drivers/microcode/firmware propriétaires, le
> conseil "pour ne pas trop galérer" est probablement de conserver
> windows natif et de tourner Linux dans une ou plusieurs VMs...
>
> OK, j'avoue être un peu désabusé ces temps-ci
>

[Laurent Vivier]

Le 12/11/2016 à 11:15, moebius a écrit :
> Bonjour,
>
> Mon fils possède un Lenovo (ok, c'est un haut de gamme superfin, ssd en
> pci,...) ; aucun problème sous linux.
>
>
> Si ça peut réconforter :)
>
>
>
>
> Le 12/11/2016 à 09:40, Yves Martin a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Sincèrement, on peut se demander si, avec les matériels et systèmes
>> modernes truffés de drivers/microcode/firmware propriétaires, le
>> conseil "pour ne pas trop galérer" est probablement de conserver
>> windows natif et de tourner Linux dans une ou plusieurs VMs...
>>
>> OK, j'avoue être un peu désabusé ces temps-ci
>>
>
>

J'utilise aussi tous les jours un Lenovo T440s avec Fedora 24.
seul hic: le lecteur d'empreinte ne marche pas.

Apparemment Lenovo supporte bien linux:

https://support.lenovo.com/us/fr/documents/pd031426

Laurent

[anne-guilde-free]

Le 12/11/2016 à 11:15, moebius a écrit :
> Bonjour,
>
> Mon fils possède un Lenovo (ok, c'est un haut de gamme superfin, ssd en
> pci,...) ; aucun problème sous linux.
>
>
> Si ça peut réconforter :)
>
>
modèle?
prix?
config?

Je suis en train de regarder chez pcw...
J'ai mis
- i5 et i7
- Virtualisation VT-d et Virtualisation VT-x
- mémoire 8 et 16

J'ai vu qu'on pouvait avoir 2 disques maintenant sur les portables mais
que choisir?
norme wifi?
carte graphique?

Anne

merci

[moebius]

Bonjour,

Je lui fait la demande, réponse dès retour.


Le 12/11/2016 à 11:44, anne-guilde-free a écrit :
> Le 12/11/2016 à 11:15, moebius a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Mon fils possède un Lenovo (ok, c'est un haut de gamme superfin, ssd en
>> pci,...) ; aucun problème sous linux.
>>
>>
>> Si ça peut réconforter :)
>>
>>
> modèle?
> prix?
> config?
>
> Je suis en train de regarder chez pcw...
> J'ai mis
> - i5 et i7
> - Virtualisation VT-d et Virtualisation VT-x
> - mémoire 8 et 16
>
> J'ai vu qu'on pouvait avoir 2 disques maintenant sur les portables
> mais que choisir?
> norme wifi?
> carte graphique?
>
> Anne
>
> merci
>
>
>

[moebius]

Re,

Voici sa réponse :

«J'ai eu le x1 carbon (génération 1 et 2), et le x1 yoga, mais a priori
les lenovo marchent tous bien sous linux.»

cordialement,

Le 12/11/2016 à 11:44, anne-guilde-free a écrit :
> Le 12/11/2016 à 11:15, moebius a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Mon fils possède un Lenovo (ok, c'est un haut de gamme superfin, ssd en
>> pci,...) ; aucun problème sous linux.
>>
>>
>> Si ça peut réconforter :)
>>
>>
> modèle?
> prix?
> config?
>
> Je suis en train de regarder chez pcw...
> J'ai mis
> - i5 et i7
> - Virtualisation VT-d et Virtualisation VT-x
> - mémoire 8 et 16
>
> J'ai vu qu'on pouvait avoir 2 disques maintenant sur les portables
> mais que choisir?
> norme wifi?
> carte graphique?
>
> Anne
>
> merci
>
>
>

[Olivier Allard-Jacquin]

Bonjour

Le 12/11/2016 à 11:44, anne-guilde-free a écrit :
> Le 12/11/2016 à 11:15, moebius a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Mon fils possède un Lenovo (ok, c'est un haut de gamme superfin, ssd en
>> pci,...) ; aucun problème sous linux.
>>
>>
>> Si ça peut réconforter :)
>>
>>
> modèle?
> prix?
> config?
>
> Je suis en train de regarder chez pcw...
> J'ai mis
> - i5 et i7
> - Virtualisation VT-d et Virtualisation VT-x
> - mémoire 8 et 16
>
> J'ai vu qu'on pouvait avoir 2 disques maintenant sur les portables mais
> que choisir?
> norme wifi?
> carte graphique?
>
> Anne
>
> merci

Si tu vas chez un marchant "physique", tu peux y aller avec une clé USB
bootable, et demander à tester en live un portable.

Si le vendeur te le refuse, change de magasin.

Pour la vidéo:
- nvidia est bien supporté par les drivers proprios, du moins pendant un
certains temps. Les drivers libres fonctionnent bien aussi, sauf pour la
3D. Mais NVIDIA commence à faire des trucs bien "sales" vis à vis
informations personnelles :
http://linuxfr.org/users/foutaises-0/journaux/nvidia-espionne-ses-clients-par-defaut
. Pour l'instant, les drivers proprios Linux semble assez épargnés, mais
jusqu'à quand ?

- AMD : J'arrêté d'en prendre depuis des années, donc je passe. A noté
qu'ils jouent aussi avec les spywares

- Intel. Généralement c'est bien supporté et intégré dans le kernel. Par
contre, au niveau perfs, il ne faut pas s'attendre à jouer

Un mot en ce qui concerne "optimus" :
- C'est une techno où le portable a deux processeurs vidéo : Un peu
puissant et économe en énergie, qui est utilise par défaut. Et un autre,
par exemple nvidia, plus puissant qui ne s'active qu'à la demande.

- Il est difficile pour portable de savoir si le composant video nvidia
est natif ou optimus. Par défaut, sur le machines récentes je dirais que
c'est de l'optimus

- Son support peut être assez compliqué sous Linux, et encore faut-il en
avoir besoin (pour le jeu, principalement)

- Sous Debian, c'est maintenant supporté en natif :
https://wiki.debian.org/fr/Bumblebee

- Les perfs Linux sont à priori moins bonnes que sous Windows.

Pour le wifi, regarde ce que ton routeur peut supporter.

Cordialement,

Olivier
--
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Phoenix / _ \/ _ \ Olivier Allard-Jacquin
/ / \ / \ \ Web: http://olivieraj.free.fr/
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[Haricophile]

Le Sat, 12 Nov 2016 11:44:10 +0100,
anne-guilde-free <anne-guilde-***@linux-nuts.com> a écrit :

> J'ai vu qu'on pouvait avoir 2 disques maintenant sur les portables
> mais

Ça a toujours été le cas sur les gammes "pro" et beaucoup plus rarement
sur les gammes "grand-public", je ne pense pas que ça ait beaucoup
changé.

Si la puissance et la modernité ne sont pas les premiers critère,
Emmaüs vend des occases a des prix raisonnables installées Ubuntu
(Emmabuntu) et ça fait travailler la bonne cause.

--
***@aranha.fr

[Olivier Allard-Jacquin]

Bonjour,

Le 12/11/2016 à 09:40, Yves Martin a écrit :
> Bonjour,
>
> Sincèrement, on peut se demander si, avec les matériels et systèmes
> modernes truffés de drivers/microcode/firmware propriétaires, le
> conseil "pour ne pas trop galérer" est probablement de conserver
> windows natif et de tourner Linux dans une ou plusieurs VMs...
>
> OK, j'avoue être un peu désabusé ces temps-ci

Quel est l'intérêt d'avoir un énorme spyware de plusieurs Go qui tourne
sur une machine, et qui va contrôler/surveiller tout ce que fait le Linux ?

Cordialement,

Olivier
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[Yves Martin]

On Sat, 2016-11-12 at 15:21 +0100, Olivier Allard-Jacquin wrote:
> Bonjour,
>
> Le 12/11/2016 à 09:40, Yves Martin a écrit :
> >   Bonjour,
> >
> > Sincèrement, on peut se demander si, avec les matériels et systèmes
> > modernes truffés de drivers/microcode/firmware propriétaires, le
> > conseil "pour ne pas trop galérer" est probablement de conserver
> > windows natif et de tourner Linux dans une ou plusieurs VMs...
> >
> > OK, j'avoue être un peu désabusé ces temps-ci
>
> Quel est l'intérêt d'avoir un énorme spyware de plusieurs Go
> qui tourne
> sur une machine, et qui va contrôler/surveiller tout ce que fait le
> Linux ?

Ma remarque était "pour ne pas galérer" avec une installation de Linux
en natif et du matériel dont à priori on ne sait pas s'il est supporté.

De toute façon, le merveilleux "management engine" est embarqué sur la
carte mère pour "notre plus grande sécurité"... que ce soit chez Intel
ou AMD. Alors quoi ? un PC à base de ARM "open-hardware" ?

Pour se faire une idée: http://linuxfr.org/news/le-logiciel-libre-au-de
la-de-x86

Yves

[Olivier Allard-Jacquin]

Bonsoir Yves,

Le 12/11/2016 à 17:23, Yves Martin a écrit :
> On Sat, 2016-11-12 at 15:21 +0100, Olivier Allard-Jacquin wrote:
>> Bonjour,
>>
>> Le 12/11/2016 à 09:40, Yves Martin a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Sincèrement, on peut se demander si, avec les matériels et systèmes
>>> modernes truffés de drivers/microcode/firmware propriétaires, le
>>> conseil "pour ne pas trop galérer" est probablement de conserver
>>> windows natif et de tourner Linux dans une ou plusieurs VMs...
>>>
>>> OK, j'avoue être un peu désabusé ces temps-ci
>>
>> Quel est l'intérêt d'avoir un énorme spyware de plusieurs Go
>> qui tourne
>> sur une machine, et qui va contrôler/surveiller tout ce que fait le
>> Linux ?
>
> Ma remarque était "pour ne pas galérer" avec une installation de Linux
> en natif et du matériel dont à priori on ne sait pas s'il est supporté.
>
> De toute façon, le merveilleux "management engine" est embarqué sur la
> carte mère pour "notre plus grande sécurité"... que ce soit chez Intel
> ou AMD. Alors quoi ? un PC à base de ARM "open-hardware" ?
>
> Pour se faire une idée: http://linuxfr.org/news/le-logiciel-libre-au-de
> la-de-x86

J'avais lu cet article il y a quelques semaines, effectivement cela
n'est pas rassurant.

Il y a quelques années, on parlait déjà de cartes réseaux capables de
récupérer ou d'envoyer des paquets sans aucun contrôle de l'OS, ainsi
que d'un accès à la mémoire vive de la machine.

Il ne reste plus qu'à utiliser des cartes mères un peu anciennes, qui
ne bénéficient pas de ces "magnifiques avantages technologiques" :)

Cordialement,

Olivier

--
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