accés edfentreprises impossible

[ALD]

Hello,

Il m'arrive un truc bizarre, rien de bien grave, mais je ne me l'explique pas:

Contexte: Pour la société j'ai un accés à "www.edfentreprises.fr" pour la
consultation de l'abonnement, des factures, le réglement.....

Ce WE j'ai essayé de m'y connecter depuis chez moi (abonnement adsl OVH) :
impossible (message standard du navigateur disant que le site ne répond pas).
Je n'ai meme pas accés à la page d'accueil.

J'ai divers essais:

- depuis mon abonnement free mobile = pas de probleme, ça fonctionne avec mon
ordi
- depuis chez mon voisin (Orange) = pas de probleme, ça fonctionne avec son
ordi (pas essayé avec le mien)
- depuis l'adsl free de la société = pas de probleme, ça fonctionne avec mon
ordi

J'ai fait ces essais plusieurs fois en alternant, seul l'accés depuis
l'installation de la maison ne fonctionne pas (pourtant je n'ai aucun souci
pour accéder à l'internet en général).

J'ai pensé à un probleme de DNS, mais j'utilise ceux de google (8.8.8.8 et
8.8.4.4) et je pense qu'ils sont à jours. J'ai cependant changé les DNS et
laissé ceux fournis automatiquement pas le provider: idem, aucun accés à
edfentreprises.


Je seche un peu et ne sais pas à qui adresser une demande pour que l'accés
revienne car depuis chez moi l'accés internet via le GSM est plutôt poussif.

Je vois 3 pistes mais elles me semblent capilotractées:
- edfentreprises qui blackliste OVH?
- edfentreprises qui blackliste mon IP?
- ovh qui filtre et empéche d'accéder à edfentreprises?


A votre avis, comment explorer un peu plus en avant pour cerner le probleme?


D'avance merci

[Lionel ROUX]

Bonjour,

As-tu nessayé avec cette url ?

https://www.edf.fr/entreprises


A+

Post by ALD
Hello,
Contexte: Pour la société j'ai un accés à "www.edfentreprises.fr" pour la
consultation de l'abonnement, des factures, le réglement.....
impossible (message standard du navigateur disant que le site ne répond pas).
Je n'ai meme pas accés à la page d'accueil.
- depuis mon abonnement free mobile = pas de probleme, ça fonctionne avec mon
ordi
- depuis chez mon voisin (Orange) = pas de probleme, ça fonctionne avec son
ordi (pas essayé avec le mien)
- depuis l'adsl free de la société = pas de probleme, ça fonctionne avec mon
ordi
J'ai fait ces essais plusieurs fois en alternant, seul l'accés depuis
l'installation de la maison ne fonctionne pas (pourtant je n'ai aucun souci
pour accéder à l'internet en général).
J'ai pensé à un probleme de DNS, mais j'utilise ceux de google (8.8.8.8 et
8.8.4.4) et je pense qu'ils sont à jours. J'ai cependant changé les DNS et
laissé ceux fournis automatiquement pas le provider: idem, aucun accés à
edfentreprises.
Je seche un peu et ne sais pas à qui adresser une demande pour que l'accés
revienne car depuis chez moi l'accés internet via le GSM est plutôt poussif.
- edfentreprises qui blackliste OVH?
- edfentreprises qui blackliste mon IP?
- ovh qui filtre et empéche d'accéder à edfentreprises?
A votre avis, comment explorer un peu plus en avant pour cerner le probleme?
D'avance merci

[Christian Marillat]

Post by Lionel ROUX
Bonjour,
As-tu nessayé avec cette url ?
https://www.edf.fr/entreprises

https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9tiquette#R.C3.A9ponses-questions

Citer 65 lignes pour en écrire 4...

Christian

[Christian Marillat]

Post by Christian Marillat

Post by Lionel ROUX
Bonjour,
As-tu nessayé avec cette url ?
https://www.edf.fr/entreprises

https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9tiquette#R.C3.A9ponses-questions
Citer 65 lignes pour en écrire 4...

Sans parler du 'top-posting'...

Christian

[ALD]

Post by Lionel ROUX
Bonjour,
As-tu nessayé avec cette url ?
https://www.edf.fr/entreprises

Oui, oui; avec cette adresse j'ai accés à une page d'accueil, mais lorsque je
me logue il bascule sur edfentreprises.fr et ...rebelotte

Post by Lionel ROUX
A+

Post by ALD
Hello,
Contexte: Pour la société j'ai un accés à "www.edfentreprises.fr" pour la
consultation de l'abonnement, des factures, le réglement.....
impossible (message standard du navigateur disant que le site ne répond
pas). Je n'ai meme pas accés à la page d'accueil.
- depuis mon abonnement free mobile = pas de probleme, ça fonctionne avec
mon ordi
- depuis chez mon voisin (Orange) = pas de probleme, ça fonctionne avec son
ordi (pas essayé avec le mien)
- depuis l'adsl free de la société = pas de probleme, ça fonctionne avec mon
ordi
J'ai fait ces essais plusieurs fois en alternant, seul l'accés depuis
l'installation de la maison ne fonctionne pas (pourtant je n'ai aucun souci
pour accéder à l'internet en général).
J'ai pensé à un probleme de DNS, mais j'utilise ceux de google (8.8.8.8 et
8.8.4.4) et je pense qu'ils sont à jours. J'ai cependant changé les DNS et
laissé ceux fournis automatiquement pas le provider: idem, aucun accés à
edfentreprises.
Je seche un peu et ne sais pas à qui adresser une demande pour que l'accés
revienne car depuis chez moi l'accés internet via le GSM est plutôt poussif.
- edfentreprises qui blackliste OVH?
- edfentreprises qui blackliste mon IP?
- ovh qui filtre et empéche d'accéder à edfentreprises?
A votre avis, comment explorer un peu plus en avant pour cerner le probleme?
D'avance merci

[Haricophile]

Le Mon, 12 Sep 2016 14:22:49 +0200,

Post by ALD
- edfentreprises qui blackliste OVH?
- edfentreprises qui blackliste mon IP?
- ovh qui filtre et empéche d'accéder à edfentreprises?

Moi j'en vois une quatrième :
Maintenance foireuse et politique de ne jamais informer les
clients ?

[ALD]

Hello,

Post by Haricophile
Maintenance foireuse et politique de ne jamais informer les
clients ?

je ne pense pas car les tests ont été réalisés en simultanée et plusieurs
fois.

hier j'ai decouvert un nouveau site que je ne peux pas atteindre depuis chez
moi alors qu'avec l'abonnement freemobile j'y arrive.
http://smaproduction-video.com/

A+

[Haricophile]

Le Wed, 14 Sep 2016 08:04:10 +0200,

Post by ALD
hier j'ai decouvert un nouveau site que je ne peux pas atteindre
depuis chez moi alors qu'avec l'abonnement freemobile j'y arrive.
http://smaproduction-video.com/

essaye les DNS de google ... ou de la Quadrature du Net

[ALD]

Bonjour,

ça fait longtemps, mais j'ai fini par avoir le temps de me pencher sur le
probleme et j'ai trouvé.

(Pour mémoire, certains sites étaient impossibles à atteindre depuis ma ligne
ADSL alors qu'il n'y avait pas de problème depuis mon abonnement mobile, la
ligne de mes voisins ou celle de la société, le tout avec le même PC bien sûr)


Tout d'abord j'avais demandé à OVH si le blocage venait de chez eux, mais les
sites étaient accessibles par le tech qui m'a répondu, donc pas de filtrage.

Finalement, il s'agissait du masque de sous réseau sur la partie interne du
réseau.

Le routeur est en 192.168.1.1 et certaines machines étaient en 192.168.2.xxx.
Le masque de sous réseau était donc 255.255.0.0.

J'ai fait des tests de médias-serveurs sur le réseau interne qui demandent un
masque de sous réseau à 255.0.0.0.

C'est précisément ce masque qui pose problème à certains sites. Lorsque j'ai
remis le masque à 255.255.0.0 tout est rentré dans l'ordre.

Par contre, je ne vois pas pourquoi.

est ce que quelqu'un a une explication ou une piste?

A+

Post by Haricophile
Le Wed, 14 Sep 2016 08:04:10 +0200,

Post by ALD
hier j'ai decouvert un nouveau site que je ne peux pas atteindre
depuis chez moi alors qu'avec l'abonnement freemobile j'y arrive.
http://smaproduction-video.com/

essaye les DNS de google ... ou de la Quadrature du Net

[Bruno Cudini]

Post by ALD
J'ai fait des tests de médias-serveurs sur le réseau interne qui demandent un
masque de sous réseau à 255.0.0.0.
C'est précisément ce masque qui pose problème à certains sites. Lorsque j'ai
remis le masque à 255.255.0.0 tout est rentré dans l'ordre.

www.edfentreprises.fr pointe sur l'adresse IP 192.196.140.31. Avec un
masque de sous réseau en 255.0.0.0, ton PC va croire que
www.edfentreprises.fr est sur ton réseau local, et ne passera donc pas
par la box, mais cherchera à la joindre en direct. Sa requête ARP,
demandant à quelle adresse MAC correspond l'IP, restera sans réponse, et
il ne pourra donc pas s'y connecter.

[ALD]

Post by Bruno Cudini
www.edfentreprises.fr pointe sur l'adresse IP 192.196.140.31. Avec un
masque de sous réseau en 255.0.0.0, ton PC va croire que
www.edfentreprises.fr est sur ton réseau local, et ne passera donc pas
par la box, mais cherchera à la joindre en direct. Sa requête ARP,
demandant à quelle adresse MAC correspond l'IP, restera sans réponse, et
il ne pourra donc pas s'y connecter.

Effectivement; je n'avais pas pensé à ça.

Merci pour l'explication.

Bonne journée.

[Olivier Allard-Jacquin]

Bonsoir,

Post by Bruno Cudini

Post by ALD
J'ai fait des tests de médias-serveurs sur le réseau interne qui demandent un
masque de sous réseau à 255.0.0.0.
C'est précisément ce masque qui pose problème à certains sites. Lorsque j'ai
remis le masque à 255.255.0.0 tout est rentré dans l'ordre.

www.edfentreprises.fr pointe sur l'adresse IP 192.196.140.31. Avec un
masque de sous réseau en 255.0.0.0, ton PC va croire que
www.edfentreprises.fr est sur ton réseau local, et ne passera donc pas
par la box, mais cherchera à la joindre en direct. Sa requête ARP,
demandant à quelle adresse MAC correspond l'IP, restera sans réponse, et
il ne pourra donc pas s'y connecter.

Il y a aussi le fait que l'on ne peut pas faire n'importe quoi avec
les plages d'adresses IP.

La plage en 192.168.x.x est bien privée, et l'on peut y faire ce que
l'on veut :

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_priv%C3%A9#Utilisation_des_adresses_priv.C3.A9es

Généralement on se peut se créer 256 sous-réseaux de classe C, de type:
192.168.0.1 / 255.255.255.0
192.168.1.1 / 255.255.255.0
...
192.168.255.1 / 255.255.255.0

Mais l'on peut aussi faire n'importe quel groupe de réseaux en
jouant entre les masques 255.255.0.0 (un /16 avec 65534 machines ...) et
255.255.255.0 (un /24 avec "seulement" 254 machines).

Mais il n'est pas question de "descendre" en dessous d'un "/16",
sous peine, comme le dit Bruno, de tomber dans des IP publiques.

Enfin, il est à noter qu'il est impératif que toutes tes machines et
ton routeur aient le même masque de sous-réseau. Si ce n'est pas le cas,
tu vas te retrouver dans des situations bizarres, où une machine pourra
parler avec une autre, mais pas l'inverse ...

Un site utile pour faire des calculs sur les réseaux IP :
http://jodies.de/ipcalc/


Olivier

[ALD]

Je suis bien d'accord et le but n'était pas de descendre sur des IP publiques.
Le media-serveur et sa console de commande étaient bien dans des IP privées
mais ils ne fonctionnent que si le masque est à 255.0.0.0 (c'est dailleurs
précisé dans le manuel). Je ne sais pas pourquoi. J'ai seulement du ouvrir les
masques pour que cela fonctionne. Je n'avais pas fait le lien entre ma
modification et le soucis rencontré.

J'avais aussi trouvé un autre site qui expliquait le fonctionnement du masque
de sous reseau et la methode de calcul en passant par du binaire. C'est assez
puissant pour faire ... des sous réseaux ;-)

Merci

Post by Olivier Allard-Jacquin
Bonsoir,

Post by Bruno Cudini

Post by ALD
J'ai fait des tests de médias-serveurs sur le réseau interne qui demandent
un masque de sous réseau à 255.0.0.0.
C'est précisément ce masque qui pose problème à certains sites. Lorsque j'ai
remis le masque à 255.255.0.0 tout est rentré dans l'ordre.

www.edfentreprises.fr pointe sur l'adresse IP 192.196.140.31. Avec un
masque de sous réseau en 255.0.0.0, ton PC va croire que
www.edfentreprises.fr est sur ton réseau local, et ne passera donc pas
par la box, mais cherchera à la joindre en direct. Sa requête ARP,
demandant à quelle adresse MAC correspond l'IP, restera sans réponse, et
il ne pourra donc pas s'y connecter.

Il y a aussi le fait que l'on ne peut pas faire n'importe quoi avec
les plages d'adresses IP.
La plage en 192.168.x.x est bien privée, et l'on peut y faire ce que
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_priv%C3%A9#Utilisation_des_adresses
_priv.C3.A9es
192.168.0.1 / 255.255.255.0
192.168.1.1 / 255.255.255.0
...
192.168.255.1 / 255.255.255.0
Mais l'on peut aussi faire n'importe quel groupe de réseaux en
jouant entre les masques 255.255.0.0 (un /16 avec 65534 machines ...) et
255.255.255.0 (un /24 avec "seulement" 254 machines).
Mais il n'est pas question de "descendre" en dessous d'un "/16",
sous peine, comme le dit Bruno, de tomber dans des IP publiques.
Enfin, il est à noter qu'il est impératif que toutes tes machines et
ton routeur aient le même masque de sous-réseau. Si ce n'est pas le cas,
tu vas te retrouver dans des situations bizarres, où une machine pourra
parler avec une autre, mais pas l'inverse ...
http://jodies.de/ipcalc/
Olivier

[Olivier Allard-Jacquin]

Bonsoir,

Post by ALD
Je suis bien d'accord et le but n'était pas de descendre sur des IP publiques.
Le media-serveur et sa console de commande étaient bien dans des IP privées
mais ils ne fonctionnent que si le masque est à 255.0.0.0 (c'est dailleurs
précisé dans le manuel). Je ne sais pas pourquoi. J'ai seulement du ouvrir les
masques pour que cela fonctionne. Je n'avais pas fait le lien entre ma
modification et le soucis rencontré.
J'avais aussi trouvé un autre site qui expliquait le fonctionnement du masque
de sous reseau et la methode de calcul en passant par du binaire. C'est assez
puissant pour faire ... des sous réseaux ;-)
Merci

Si tu as vraiment besoin d'un 255.0.0.0 pour faire fonctionner
correctement ton media-serveur, pourquoi alors ne pas mettre tout ton
réseau en 10.x.y.x / 255.0.0.0.

Comme indiqué dans le lien précédent,
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_priv%C3%A9#Utilisation_des_adresses_priv.C3.A9es
, ce préfix de réseau IP privé est fait pour cela.

C'est généralement utilisé dans les infrastructures internes les
grosses sociétés, il y a plus de 16 millions d'adreses IP disponibles,
c'est donc un peu "overkill" pour un réseau privé. Mais rien ne
t'empêche de l'utiliser chez toi.

Sauf peut-être si ton fournisseur d'ADSL ne fournit pas une adresse
IP publique à ta box ADSL (je ne pense pas qu'en France ce genre de
pratique existe, auquel cas il pourrait alors bien utiliser un prefix
10. pour la connexion entre la box et son infrastructure).

Cordialement,

Olivier

[Dominique Fournier]

Post by Olivier Allard-Jacquin
Mais il n'est pas question de "descendre" en dessous d'un "/16",
sous peine, comme le dit Bruno, de tomber dans des IP publiques.

Bonjour

Il est possible de monter à un réseau en /8 si nécessaire ! C'est le
rôle de la plage de réseau 10.0.0.0, non routable comme les autres, mais
masquée en /8.

Voici la doc officielle qui rappelle toutes les plages de réseau
exotiques : http://www.iana.org/help/abuse-answers

Au fait, le terme "classe C" est déprécié et ne devrait plus être
utilisé :-)

Pour les calculateurs de masques, je mets celui que j'ai développé au
boulot qui cache le binaire :
http://cric.grenoble.cnrs.fr/Administrateurs/Outils/CalculMasque/
Il existe aussi un en ligne de commande (ipcalc je crois, mais sans
garantie)

Bonne journée

Dom

[Frédéric]

Le lundi 12 septembre 2016, ALD a écrit :

Salut Alain,

Post by ALD
Ce WE j'ai essayé de m'y connecter depuis chez moi (abonnement adsl
OVH) : impossible (message standard du navigateur disant que le site ne
répond pas). Je n'ai meme pas accés à la page d'accueil.

Quand il y a un souci de DNS, ça dit :

This site can’t be reached

trucmuch.fr’s server DNS address could not be found.

C'est ça, le message d'erreur ?

Pour info, je suis chez OVH, et j'accède bien à tous les sites qui te
posent problème...

C'est zarbi.